たまたま、なんですよ。もともと普通に就職してホテルマンをしてたんです。４年間働いて２２歳になって、大学を出たのと一緒やから、「まだ人生変えれる！」と思って、仕事を辞めて。その時もお笑いをするつもりはなく、次に就職するまでに何かしておこうと思って、車で一人旅に出たんですよ。本州１周。広島からずっと青森の方まで。その時、たまたま読んでたスポーツ新聞の端っこに「吉本新喜劇オーディション」って書いてあって。当時（２０年前）はまだ広島にそんな芸能の情報はなくて、「話のタネに送ったれ！」と軽い気持ちで応募したんです。旅から家に帰ってきたら、親に「吉本さんっていう人から連絡あったで」と言われて。え？　俺、吉本って友だちいてへんけどなあ…と。「会社の裏のモータープールに来てくれ」という連絡だったんですが、まず「モータープール」の意味がわからない。そこから調べて、駐車場だということがわかって。何日かして、「そうや、吉本に送ったわ」と思い出しました。仕事もしてへんし、ちょっと受けてみようと思って、１次面接、２次面接と広島から通ったんですが、３次面接で３か月レッスンしてから合否を決めますと言われて。もし、受からなくてもこっちで就職したらええわ、くらいの軽い感じで大阪に出てきました。それがなんやかんやで受かってしまって。ま、それがきっかけですね。

その時のオーディションで受かったのが、７人で今も５人残ってます。五十嵐サキちゃん、伊賀健二、秋田久美子ちゃん、今東京へ行ってる国崎恵美ちゃん、そして僕ですね。何年かぶりのオーディションで、僕らの上が藤井（隆）兄さんで、僕らのあとはオーディションがなくて、師匠の弟子から来た人とか、その後、ＮＳＣ新喜劇コースの今別府とか、それから金の卵という感じですね。
（広島で新喜劇はご覧になってました？）
それが…記憶が全くなくて（笑）。僕らが小中学校の時は、土曜のお昼は東京のクイズ番組とかが流れてたんです。だから、全然、記憶になくて。受かりましたっていう時に、ちょうど広島公演があって、それを初めて見に行った感じです。オーディション中、３次面接くらいでディスカッションがあったんですが、吉本新喜劇についてディスカッションで、僕、見たことないから、その会話に入れなくて…。絶対受からんわと思いました。
（よく受かりましたよね～）
ほんまですよ！　何故受かったのか。最終オーディションに１５人くらい残っていて、受かったメンバーも、「何で俺ら受かったんやろ？」って言うてました。もっとおもろい奴もおったし、僕は大阪弁が喋られへんし…。
（新喜劇も知らずに？）
島木（譲二）さんとかチャーリー（浜）さんみたいな方がわかる程度でしたから。

合格したのが１月で、初舞台が４月でした。ちょうどその時は、うめだ花月があって、川畑（泰史）兄さん、大山（英雄）兄さん以下の若いメンバーでやっていて、そこに初めて出させてもらいました。初舞台は何となく覚えてますね。カップル同士で海辺にデートに来たという設定で、主役の人が出るまでに、４人で笑いを取るという、今でいうオープニングですね。座長は大山兄さんでした。その時はそんなにお客さんも入っていなかったので、緊張することもなかったです。
（その後、ＮＧＫに？）
ＮＧＫが半年後くらいですかね。１０月だったと思います。その時、セリフがしゃべれなくて…（笑）石田（靖）兄さんが座長やったんです。とある島が舞台で、靖さんが島の診療所の医者で、僕は島の人間。「靖さん、島のみんなが待っとるで」というセリフが１週間言えなくて…。
（え？　なんで？）
訛ってるから。「お前、訛っとんな」と言われたことが気になって…。「待っとるで」のイントネーションが広島弁と違って、うまく言えなかった。舞台上では「訛ってるな～」とツッコまれて、笑いになるんですけど、自分ではわからんから。それを気にしすぎて、その一言が言われへん。石田兄さんから「全然、言われへんやんけ」と言われて、もうプレッシャーで、緊張して。金曜日に「お前、明日テレビ撮りやで。どうすんねん」「言います」。それでテレビ撮りの時に初めて言えて…（笑）中山美保姉さんに「あんた、やっと幕が上がったね」と言われて、ようやく肩の力が抜けたというか。
（言えないっていうのは、どうなるんですか？）
もう、真っ白になるんです。
（緊張するタイプですか？）
緊張しますね。その時は、先輩のプレッシャーが凄かったんで…。今の若い子らはのびのびとやってるんで、すごいな～と思いますね。感心してます。

基本、若手の頃はオープニングのお客さんの役ですね。うどん屋のお客さん、ホテルのお客さんとか。４人くらいカップル同士で出て来て、ひと笑い取って。最初の頃はウケへんから、みんなで集まって反省してました。ずっと残って、ネタ考えて。次の日の朝、早く来てネタ合わせして。土曜がテレビ撮りなんで、５日間スベってると、兄さん方が「こういうネタやれ！」と。そうやってお笑いの作り方を覚えさせてもらったり。
（お笑いとしてはゼロからの出発ですね）
全くです。広島の文化にツッコミはないですからね。
（挫折はありました？）
ずっと挫折ですけど（笑）ハハハハ…ずっと。何にもわからない。言われても理解するのが難しい。誰かがボケて、僕が「なんでやねん！」と言ってもセリフなんですよ。ただセリフを読んでるだけで。川畑兄さんと一緒に車に乗ってる時に、「セリフには間（ま）があるやろ」「その間（ま）がよくわかってないです」と言うたら、持ってたタバコを目で吸うしぐさをされて、「おかしいでしょ！」って言うたら、「それ！その間！」みたいなのを教えてもらいました。それが、間であって、自然なツッコミやと。「なんでやねん！」と声張るだけと違うねん、と。自然なツッコミを覚えなさい、って。そこから始まったんで、次第にオープニングを任されるようになった時はうれしかったですね。

「許してやったらどうや」が自然に出来た時のことは印象深いですね。結局、僕、訛ってるんで。辻本さんの週で天丼（てんどん）の廻し（同じフリやボケを繰り返すこと）で、「あなたはこれを言うてください、あなたはこれ、そしたらこうなります、１回合わせてみましょうか」という時、僕が最後に言ったセリフ「じゃあ、茂造さん、許してやったらどうや」が、どうやらごっつい訛っていたらしくて。それを辻本さんが拾い上げて、「何がですか？」「訛ってたからアカン」、「訛ってません」「訛ってた」にお客さんが反応して…。そこをいじったら、お客さんにウケた。その時に出来上がったんですね。その出来上がった舞台は覚えてます。僕は訛ってるつもりはなかったんで。
（いつ頃の話ですか？）
１０年くらい前ですかねえ。

まあまあプレッシャーがありました。なかなか自分では楽しめてなかったですね。間違えられないというか。プレッシャーで、よく皆から「顔色悪いわ」とか「目が死んでる」「疲れてんで」とか言われてました。
（完成度の高いやり取りでしたね）
怖い人ら（ヤクザ）がそういうことをする面白さでしょうか。３人ヤクザも最初は、平山（昌雄）も初めて、僕も初めてやから、輪唱トークとか、もうボロボロで…。

そこは今でも訛ってますからね。それこそ最初の時に、「気にしてたら前に進まんわ」と思ったんで。訛ってようが関係ないわと思って、喋るようにしました。最初は練習してたんですけど、小さい声とでかい声とでは、全然違うんですよ。声張ったとたん、言えてたはずなのに言えなくなる。そんなん気にするより、とりあえず声出そう、気にしてたら声も出へんようになる、と思って。

僕の場合、突然すぎたんで、周囲は気になったようです。
（辞めようとは思われませんでしたか？）
「明日辞めます」という時、「一時の感情で辞めることはない」と言うてくれる人がいて。結局、４年か、５年そのままで。今も独身ですけど、もし、その時、結婚して子どもでもいれば、とっくに辞めてたと思います。
（また戻って来られました）
今が一番楽しいですね。５年間止まってて、やっとすっきりしたというか。３６歳の時に離れて、１年～２年は荒れてたんです。でもいろんな人の話も聞いて、やっと５年かかってすっきりしたというか。今年から舞台に戻って、楽しくて。
（離れてみて、気づいたこととかありますか？）
いろんな世界があるねんなと。これは自分の責任やと思うんですけど、以前は人付き合いとかもシャットアウトしてたんで。自分から若い子とお喋りしようと、飲みに行ったり、ご飯行ったりしてたら、みんなに「兄さん、私のこと嫌いでしょう？」「俺のこと嫌いやったでしょう」って言われて。初めて「それは違うねん、俺が線引きしてたからで、申し訳ない。俺は全然お前らのこと嫌いじゃないし」って。今、若い子らと一緒に舞台に立って、話したら楽しいですし、これまで喋る機会なかった先輩も、一緒に楽屋におって楽しいですね。

支え！？（笑）支えは…とりあえず、生きないと。とりあえず、飯食って、生きないと、です。よく、芸人やってて、店やったりしたら、二足のわらじ履いて、どっちつかずになるぞ、芸も中途半端になるぞって、若い時言われたんですけど、全然関係ないですね。何しようが、生きないと。まず。僕は焼酎バーでバイトしてました。とにかく飯食わなアカン。でもその時は人としゃべるのも嫌やったんですけどね。店長まで２年やりました。けっこう貯金とかしておいて、ほんまに、引きこもりました。バイトもしない、営業の仕事の連絡があれば行くんですけど、それ以外は、自分のペースで生きよう、と。起きたい時間に起きて、腹減ったら飯食って。人間らしくありたくて。ずっとバタバタだったので、とにかく１回、止まりたい、自分らしく生きたいと。
（それがいいリセットになったんですね）
ほんとに。今思えば、それがあったからやと思いますね。お金も底をつき、ちょうど働こうという気になって。それまでも営業はちょこっとあって、奈良健康ランドが始まってからは、月１回のペースで仕事ですね。そんな感じを３年くらいやってて。祇園花月も今年に入ってから出させてもらって。祇園花月に出たのは若手より遅いですからね（笑）。

若い頃は座長になりたいと思っていたんですけど、今はもう僕らより若い子が座長になると思います。この先、若い子が座長になった時に、いいアイデアが出せる立場でいられるように。若い子が僕の考えたことを、「それいいですね～」とか「使わせてもらいますわ」とか、言ってもらえたらいいですね。一緒にええもん作る、支えになれたらいいな、と思います。

今更ながら、韓流ドラマを見てるんです。今更…流行も終わった頃に。恋愛ものとか見ないんですけど、スパイものとか好きで。日本のドラマでも刑事ものとか好きなんです。「相棒」とか。海外の南北スパイ物とか好きで、最近、ちょいちょい見ます。
（競馬もされてますよね）
はい。相変わらずされてます（笑）。ま、小遣い程度、話のタネに。広島で仕事していた頃、ギャンブルは一通りやったんですよ。大阪出て来て、家の前にパチンコ屋があって、１万円負けた時に、「あ、この１万円あったら１週間飯食えたわ」と思ってスパッと辞めました。競馬は好きでも週１回ですからね。一人旅も一番最初に行ったのは京都競馬場なんですよ。春の天皇賞が見たいと思って、それ目指して行ったんです。
（インドア派ですか？　アウトドア派ですか？）
もともとアウトドアなんですけど…（苦笑）。金とヒマさえあれば、どこでも行きたいタイプです。