MBS 毎日放送

2020年01月23日 10時45分 公開

立川談春が亡き師匠・談志と歩んだ落語の道

1月18日の「サワコの朝」のゲストは、落語家の立川談春さん。17歳の時に落語界の天才にして異端児・立川談志さんに弟子入り。落語家として35周年を迎えた2019年に開かれた独演会には長蛇の列が出来た、今、最もチケットが取れない人気落語家として注目されています。最近は活躍の場を広げドラマでも才能を発揮している談春さんが、撮影時のエピソードや亡き師匠・立川談志さんとの思い出、そして落語家ならではの芸への思いを語ってくれました。

絶対役者になれない!?落語家ならではの芸との向き合い方
「中学生の頃から好きだったのが、"落語"と"さだまさし"ですから」と話す談春さんは、C Mで聴いたさださんの歌声に惹かれファンになると、アーティストでありながら演芸番組で全く異なった顔を見せる"さだワールド"に引き込まれていったと言います。「"談志"と"たけし"と"さだまさし"っていうのが"三しの神器"つってね。こざかしいでしょ?」と言うと「談志の弟子にはなれたんですけど、さだまさしに会いたいから売れたいと思ったんですよ」と、さださんが別の意味での師匠であり憧れの的だったと話しました。そんな談春さんは落語家のほか、最近は俳優としても活躍。出演したドラマ「ルーズヴェルト・ゲーム」の話では、「どうせ大した役じゃないと思うから行ったら、すんごい料亭みたいなセット。こっちに唐沢寿明さんがいて、こっちに香川照之さんがいて、"この間に座ってください"って...。えぇ!?できるか!」と慌てたのだそう。飛んできたプロデューサーから「大丈夫。出来なければ監督が必ず直すから」と励まされたと話しました。

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「周りをどれだけの人が囲んで、どれだけの人がたいへんな仕事量で、その集大成で写ってる人が代表でいいの悪いの言われるでしょ?ほんと、総合芸術だと思った」といい「100人150人がみんな死ぬ思いでやったとこに、"どうぞ"って言われた時のその恐怖。(落語家は)個人芸なんで。それは"行"だと思った」と同時に「世の中にはこういう世界があるんだ。ほんとにいい気になってなと」思ったという。さらに「落語家でいい芸人いっぱいいましたけど、ウケなかった時に反省してる人、一人も見たことない」と一言。「どんな人格的に優れた人でも下りてきて言うセリフは全員一緒。"客が悪い"と。"駄目だ!この客は"って」と内情を明かすと「だってカッコ悪いでしょ。俺のせいでウケなかったって言ったらやめろって言われるもん」と、落語家ならではの"芸"への思いと、向き合い方を語りました。

めちゃくちゃな中にあった談志師匠の他にない魅力
2019年に落語家としてデビュー35周年を迎えた談春さん。最初に落語家になりたいという気持ちが芽生えたのは、談志師匠の"芝浜"を聴いた時だといいます。そして「談志の弟子になろうか、志ん朝師匠の弟子にしていただこうか、どっちがいいんだろう」と迷っていたこと明かすと、談志師匠の"芝浜"を聴いた後の観客と、伝説の名演と言われる志ん朝師匠の"文七元結"を観た後のお客さんの温度差が決め手になったと話しました。「僕の好みは談志だと思った。志ん朝師匠は終わった後、皆一斉に立って満面の笑みで口々に感想を述べ合いながら出ていくんですよ。談志の"芝浜"は終わった後、皆立てないんです。特に一人で来てる人は俯いて。身につまされちゃうんでしょうね。僕は、こっちの方が凄いと思った」と、弟子入りの理由を明かしました。

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入門後は、カバン持ちを担っていた談春さん。師匠と先代の圓楽師匠が司会を務める生放送の場を訪れた際には、スタッフが交わすこんな会話を聞いたことがあったと言います。"来ますかね"、"来ないと思いますよ"。「17歳で聞いて、わかんないわけですよ。来ないってどういうこと?と。生放送終わって2本目が収録ですよ。(師匠が)2本目から来ても圓楽師匠驚かないんです!俺この世界でどうやって生きていくんだ。生まれて初めて見た大人が立川談志だった。大人ってこんなめちゃくちゃなのかと。しばらく経ってわかった。あんな大人はいないです(笑)」と当時のエピソードを披露しました。続けて「僕が勝手に思うのは、師匠はもう駄目だ。こいつ壊れるとなった時に褒めます」と限界点を知った絶妙なタイミングで褒めてくれるといい「それは素晴らしい人だったんだということが、今頃になってわかりました」と亡き師匠への感謝と敬意を述べました。

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「サワコの朝」はインタビューの達人・阿川佐和子が土曜の朝に素敵なゲストを迎えて送るトーク番組です。MBS/TBS系で毎週土曜あさ7時30分から放送中。ゲストの心に残る音楽と秘蔵トークをお楽しみに!

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