―３月に吉本新喜劇が６５周年を迎えますが、現在の心境を教えて下さい。

僕が新喜劇に入らせていただいた次の年が５０周年やったかな。すごいなって思っていたんですけど、そこから、もうそれだけ月日が流れたんやな。６５周年かぁ。５０周年、５５周年と５年ずつやってるじゃないですか。６０周年ワールドツアーとかも回ったりして、早いなあというのが一番の印象かな。６０周年は座長になってからのツアーやったので、すごい印象に残ってます。

―現４座長の中では最長ですね、座長を引っ張っていくという心持ちですか？

引っ張っていくというか、「自分がしっかりしとかんとな」っていうか、「すちがこんなんやったし、これでええか」と思われたら嫌なので。だからどんどん新しいことをしていくのが基準というか、これぐらい当たり前ですよという風に攻めておかんと。みんなやっているとは思うんですけどね、一応頑張っています。

―すっちーさんが座長になられて１０年ですね。

座長は１０何年とかやっていた人もいっぱいいるので、まだまだ勉強中というか、未だに「こうやっておくべきやったな」とか、「次やる時はもっとこうしよう」とか思うし、色んなパターンのお話をやりたいので「次やるときはもっとこうしよう」とか考えますね。 新喜劇って「マンネリ」とか、「分かっていても笑える」とかすごく言っていただけるんですけど、そこの部分に甘えちゃうとダメなんだろうなって。やっぱり「どうなるんだろう？」「今回はどんな展開なんやろう？」という、安心プラスの“ドキドキ”や“ハラハラ”も無いと駄目なので、その辺のバランスとして、定番のギャグ＆定番のノリも必要ですけど、お話は一回一回新しいものにしたい。どうしても似たようなものとか、前にやった設定とちょっと被るとかは出てくるんですけど、それでも「なるべく初めて見るものをやりたい」というのはあるので、ほんまずっと打ち合わせをしているなという感じです。いや、ほんまに座長になってずっと打合せやってるわ！（笑）

―そんなに打合せが多いんですか？

落ち着く時がないというか。９月１０月ぐらいになってくると年末のことを考えるし、年末はちょっとバタバタするじゃないですか。年末やっと落ち着いたかなと思った頃に、今回の新喜劇（６５周年記念公演）の話がきたので、「あぁ」みたいな。何となく自分で予定を立てて、いろいろ組み立てるんですけど、そこにバンっと突然入ってくるので、予定をまた繰り上げてとか、今も「やっぱり４月をどうしよう」とかっていう感じになっているので、ずっと考えているな。漫才師の時より考えてますね。

―座長ならではの大変さでしょうか…アキさん、吉田裕さんが座長に就任された会見時に、すっちーさんが「ようこそ地獄の１丁目へ」と声をかけられていたのが印象的でした。

いや、ほんまそうですね。大変ですよって。サボれないです。まずお話作る打ち合わせをサボっちゃうと、ほんまに舞台の時にしっぺ返しがくるというか。座員の皆さんをスベらせる訳にいかんし、僕がおもろなかったじゃなくて、「今日の新喜劇がおもろなかったね」ってなるんで。「新喜劇おもろない」ってなったら、もうそれは６５年の歴史に泥を塗ることなので、そこは頑張らんと。だからといって同じことばかりやっていてもあかんし、攻めながら守りながら。いわゆる世間から求められているもの、そして新喜劇のイメージは人それぞれあると思うんですけど「その平均がどんなものか？」などを考えつつ、ちょっとベタなのをしようかなと思ったりもします。だから、ずっと考えてる、しんどいなっていう（笑）。 たまに吉田（裕）とロケとかで一緒になる時には、「どう？」って進行状況を聞くんですよ。「いま、何月分に取り掛かってます」とか、結構早めにやっているので、「ああ、ええことやな」と思って。彼も「大変です」とは言っているので、まぁそこは頑張ってもらわないとね。座長さんたち、皆さん頑張ってると思います。

―先日の新喜劇では須知井留シャタオのキャラを久しぶりに見た気がしました。

はい、めっちゃ久しぶりにやりました。やっぱり好きなんですよね！　須知井留シャタオをやっている時が一番好きですね。「楽しいな～」と思って。あと、僕は携帯のメモとかに何となく面白いなっていうのをめっちゃメモするんですよ。最近でいうと“金貸しのおっさん”というキャラを考えて、でも「これは新喜劇にはどうなんやろな？」と。いつも思うのは、「こんなんええかな」と思っても、新喜劇にうまいこと落とし込めないキャラは無理だと思うんですよね。 それが難しいところで、「コントでやったらオモロいからできるかな。でも新喜劇で表現するとなると、ちょっと無理あるか」とか、そのあたりは、“新喜劇”を基準に考えています。若い子たちにも言うんですけど、みんな『R-1グランプリ（KTV）』であったりとか、『キングオブコント（TBS）』出たりとか、それぞれ頑張っているじゃないですか。『ザ・細かすぎて伝わらないモノマネ（CX）』とか、何でもちょこちょこちょこっと出ていくんですけど、「『さあ、それを新喜劇で生かすとなった時にどうするねん？』というのはめっちゃ考えてな」とは言っているんですね。

―そんなやりとりがあるんですね？

例えば岡田直子ちゃんの「普段女子力のない子から不意に女が出る瞬間」のネタ、最初あのまま芝居でやっていましたけど、芝居としてはおかしいじゃないですか？それで、岡田と「あれ、あのままでは新喜劇しんどいよな」って喋ったことがあるんです。「新喜劇の中で入れるとしたらどうかな？俺も考えるけど、自分も考えなアカンで」と。 で、「いっぺんちょっとやらしてほしいのがある」って岡田に言って。新喜劇の中で、すごくぶっきらぼうな子（岡田）がバーッと来て、それで何かを持った時に「あん」て言う。「何今の？」っていうところから始まって。たまに女子力が出てまうみたいなのを何回もやる。「もうええわ」となった後に、次にマドンナの子に持たせたら「おーう！」みたいな急に“男”が出てしまうんですよ。それをやると、マドンナの子の方がめっちゃウケちゃうんですよ。岡田はフリになってしまうけど、「でもそういうことじゃない？」って。岡田より、ここでウケてお芝居としては成立なんですね。まぁ、“お芝居”まではいかへんか、“ひとくだり”かな。 新喜劇の４５分の中でやるんやったらどうやろうな。オープニングのちょっとしたところやったら使えるやろうけど、話の全体では難しい、引っ張れないからちょっと変えよう。「あ、これ、何やったらお話１本の大きな（話の）筋として使えたりするんちゃう」とか、新喜劇にどう落とし込むかが大事かなと考えたりとか。やっぱり“新喜劇の頭”になってきましたね。

―さて、今回の記念公演はすっちーさんが台本を担当されます。２４人の座員さんが出演すると発表されています。

そう、だからこれが大変で！　まずキャストありきの台本を書くってめっちゃムズいんですよ。普段は「どんな話にしようかな？」「こんな流れやったらこの人かな？」「こういうお話になるとしたら、こういう人がいいよね」という流れ。例えば、マドンナが「すごい天真爛漫な朝ドラのヒロインみたいな役が良いね」となったらこの子。「親に結婚を反対されててちょっと影がある役が良いね」となったらこの子だね、こっちじゃないよねって進めていくんですけど。今回は、もう「これで」っていう食材が決まってて、「これで料理を作ってください」なのでちょっと大変でしたね。

―舞台の設定は？　例えば花月うどんとか。

そう、うどんにしました！　６５年続く老舗のうどん屋っていうことにはしました。６５周年ということはどこかで絡めたいなと思ったので、６５年続くうどん屋さんが、さあ、今後どうしていくんだろうっていう話にしようかと。普段は１週間かけて火水木金で土曜日に収録。まぁまぁ猶予があるんですが、今回は１発やし（１日夜の公演）。一発ものなんで、次の日に放送じゃないですか。いやもうそこが怖くて。

―放送を楽しみにしておられる方も多いと思います。

新喜劇って毎日放送さんの土曜お昼の放送があることって、すごくもうありがたいというか。これがあるから「劇場に観に行こう」ってなってくれていると思うんで、だいぶ大きいと思うんですよね。
漫才師の方々がいっぱい出て人気者もいるしで、なんばグランド花月に行こうっていうのもあるし、プラス新喜劇を見に行こうという方もいらっしゃる。その方は何で新喜劇を見に行こうってなるかというと、その一つはやっぱり、放送されているからというのがあると思うんですよ。だから、そこにちゃんと『ええモノ』を持っていくというのはすごく大事なことだと思っています。

６５年という歴史があるからこそ大事にせなあかんものがあって、急な方向転換をするわけにはいかないというのも吉本新喜劇だと思うんですよね。新喜劇のイメージって「ほんわかほんわか♪」で幕が開いて、皆さんのイメージって花月うどんやったりするやろうし、ベテランさんの往年のギャグもあるやろうし。いや、「もういつもと一緒やろ」と思っている人には何かパンと新たなエッセンスも効かせなあかんし、お話を通して何か最後にちょっとホロっと涙できるようなものも必要やったりするし、ハチャメチャなようでハチャメチャだけやったらあかんし、（話の）筋もいるし、って考えると、１０年座長をやらせてもらって、色々携わってもう６５周年という時に、「ああ、まだまだ色々やらなあかんことあんねんな」っていうか、奥深いなって。みんなから愛されているものを今背負う立場でやらせてもらうってことは、とても大変だなと再認識しています。

―すっちーさんの今年の新年の抱負は「広げる」でした。

やっぱりいろんな人に見てもらいたいな。テレビでぱっと見て、新喜劇おもろいなって思ってもらうことも大事だし、劇場に来て観る新喜劇も全然違うし。劇場にまだ来たことない人に劇場に来てもらいたい。広めたいっていうのがあるし、テレビで見た人がもういっぺん来週テレビで見てみようって思わさなあかんし。ほんまに広げていかないと。
あとは“新喜劇としてのお話をもっと広げる”という意味で、何か失敗したなというときに、いや失敗したけど、その方向は全くやらないじゃなくて、そういうシーンは必要やしどうやったら見せられるのかなとか。自分自身の幅も広げたいし、若手の今こんな感じのラインでいってる子を、「もしかしたらこっちも面白いんじゃない？」っていう、それぞれの座員の幅も広げたいし。ベテランさん、それはもう何十年やってはる人らのこういう感じっていうイメージがあるのを、別の若手とか別のノリと一緒にやることによって、そのベテランさんが違った意味で広がっていったりとか、何かいろいろ広げられたらなっていう理想があります。

―今回の記念公演にむけて視聴者の方にメッセージをお願いします。

６５周年の始まりの日なので、「さあ６５周年、どんなことをしていくのか」っていう、ほんまの予告編と思ってもらったらいいかなと思います。６５周年の記念すべき年なので、今年どういう動きになるのか、いろいろ今後も発表があると思うので、「さあやりますよ！」という予告編と思って楽しんでください。