小出　　　：

で、ガストに来いって言われて行ったわけですよ。ちょうど行く道すがら本屋さんがあって、「ウルトラジャンプ」を買っちゃったんですよね。帰ってからちょっと読もうっていう軽い気持ちで買っていったんですけど、で、ガストに着いて「お待たせしてすみません」っていう感じで言ったら、「何であんたジャンプなんか買ってんの？」って怒られて、オレからしたら「ついでだから」っていう感じだったのに、マネージャーからは「信じらんない」っていう感じで。

ジョンさん：

マネージャーとしたら、マンガ本を読んでるヒマがあったら曲書けよと。

小出　　　：

そうなんですよ。で、「すみません」ってあやまって、でもオレもこれだけ苦しんでるのにマンガくらい読ませてくれよっていう感じだし、最初から「曲、作ってない」みたいな空気で言われて、出来てないけど作ってないわけじゃないじゃんって思って。

ジョンさん：

そういうことですな。

小出　　　：

「出来てないけど作ってないじゃない。『出来てない』けど、『やってない』じゃない！」って、すごく腹が立って、でもマネージャーからすれば「出来てないじゃん」っていう感じなんですよ。で、オレはすごく不貞腐れてて、話打ち切って家に帰っちゃったんですよ。そうしたら、家に帰って１時間くらいしてから、マネージャーから初めて、信じられないくらいの長文メールが来て。

ジョンさん：

めっちゃスクロールせなあかんくらいの

小出　　　：

（画面こすって）こんなにしなきゃいけないくらい長さのメールが来て、僕もあまりにも腹が立っていたというのと、その内容が図星過ぎる内容で、

ジョンさん：

もう、バレバレやったわけや。

小出　　　：

それ以来、そのメールを見てないからあんまり正確に覚えてないですけど、簡単に言うと、確かに今が一番「Base Ball Bear」にとって忙しい時期だしコイちゃん（小出）もおじいちゃんが直前に亡くなられたとかいろんなことが重なってたのは知ってるし・・

ジョンさん：

あんた自身が大変なのもわかってると。

小出　　　：

わかってるけど、だけど、つらい気持ちで頑張ってるアーティストは他にもたくさんいると。コイちゃんよりも厳しいスケジュールでつらい目にあってもがんばって乗り越えて成果を出してる人はたくさんいると。要はそういう困難がね、目の前に最大の難関が現れたときに、そこで乗り越えられるか乗り越えられないか、ただそれだけしかない。コイちゃんはどっちの人ですか？と。そんなメールも長年いっしょにやってきたチーフマネージャーだからこそなんですけど。

ジョンさん：

上手に励まして、持ち上げて、追い込みますね。さすがチーフ。

小出　　　：

図星過ぎるし、口惜しいんですよね。逃げるのか？と言われて、逃げたと思われたくないし、逃げたくないし、

ジョンさん：

やられたと思いつつも、自分に火をつけられたことを認めざるを得ない。

小出　　　：

うまいなと思うんですよね。そこから、１週間後くらいになんか急に曲がダダダダって出来始めて。とにかく口惜しいからマネージャーに何も話さないし、周りにキツイとかつらいとか言わないようにして、追い込んでいくんですよ。思えば、マネージャーにああいうことを言われてなかったら、本当にちょっとくじけてたかもしれないんですよね。

ジョンさん：

あの、あれじゃないですか。その長いメールはいい意味での“便秘薬”みたいなものになったんじゃないですか？自分ではそんなつもりはないんですけど、解き放とうとしていたものが、実は詰まってしまってて、その詰まったところを、ストンと指でつついてくれたみたいな形になって、あとはドドド〜っと・・・

小出　　　：

だと思うんですよね。例えば３ｒｄアルバムで、最初曝してみたい自分自身っていうのも、メジャーデビューして、マネージャーに言われたのは、「コイちゃんは、まずは、もっとさらけ出してほしい。本当はもっと心の底から出てくる言葉だったりとかメロディってあるはずだと思うし、だけどやっぱり、うまくやりこなそうとしてるし、うまく出来る人だから。うまく出来てるのは認めるけど、でももっと腹の底にたまってる本当の自分の部分っていうのが、きっとあるはずだし、それをもっとうまくだせるようになってほしい。そのエモーションと、もともといい曲が書ける、うまくやれるっていうのが合わさったら一番カッコイイ、最強じゃないか。」って

ジョンさん：

じゃ、新しいアルバム「新呼吸」は、強さ、どれくらい増しましたか？

小出　　　：

そういう意味で「曝してみたい自分自身」に、これが完全に・・

ジョンさん：

いや、完全じゃないでしょ。だって、「新呼吸」で完全やったら、もう面白くないでしょ？

小出　　　：

そうなんですよね。

堀之内　　：

（笑）

ジョンさん：

メンバーもこれで完結やったら面白くないじゃないですか？やっと新しい呼吸が始まったんでしょ？１０年たって、だからこそ「新呼吸」の“次のこと”を考えられるんでしょ？あ、そうか！これから聴く人もいるわけでこう言う言い方するのは申し訳ないですけど。

小出　　　：

でも、このアルバムを聴いてもらえれば、分かると思うんです。このアルバムはこのアルバムで完結しているし、このアルバムは何かをキチッっと見せていると思うし、何かに到達しているアルバムだと思ってます。だけど、これは終わりじゃないって言うアルバム、始まりのアルバムっていうことで「新呼吸」なんですよね。

ジョンさん：

まだ、この「新呼吸」というアルバムを聴いてない人たちには、もちろん聴いていただきたいですけど、実はメンバーは、また次の呼吸を始めてるし、次の世界へ飛び込もうとしている。っていうのはもちろんあって、ただ、今の話を聞くと、昔よりも少し、曝け出すのが上手になった。かもしれない。。。

小出　　　：

曝け出すための一歩だったり。

ジョンさん：

かさぶたが、お風呂の中でちょっと取れた感じかもしれない。

小出　　　：

ふやけてね。

ジョンさん：

めくれても赤くならない程度にね。だから単純に新しいアルバムということだけじゃなくって、生まれ変わってきてる感じはあって。ということは、ずっとデビューから時を同じくして聴いてくれてるヤツは、またそういう聴き方ができるし・・・面白いですね。

小出　　　：

「新呼吸」から聴き始めてもらっても全然いいし。ここまでのアルバムを聞いていた人が、「新呼吸」を聴くと、ちょっと「Base Ball Bear」は、次行ったなって感じるとは思うんですよね。ちゃんとまた提示できたなって。

ジョンさん：

ファンの子は特にそうですけど、自分のいてほしい「Base Ball Bear」でいてくれる安心感とかそういうのもあると思うんですけど、「先へ先へ」っていうことは、どんどんやっていってくださいよ。それは勇気がいることかもしれないですけど、第一それじゃないと面白くないでしょ？もちろん今回の「新呼吸」では、みなさん、がんばって付いていくようにしてもらいたいですよね。・・・いや、何かちょっと面白かったですね。へぇ〜そうなんやと。このインタビューをみてくれたみなさんには思っていただいてまた、「Base Ball Bear」の旧譜を聴くもよし。発売順に聴くもよし。楽しんでもらえたらと思います。また、ガストの時の「出来ない」っていう状態の時でもいいですし、周りが手をつけられないくらいしんどいところへ行ってるときにでも来て下さい。

２人　　　：

（笑）

ジョンさん：

心配な時（の小出）も見てみたい。

堀之内　　：

その時はスグに連絡して連れて来ます。

ジョンさん：

私、そんなこといいながら、会った瞬間にすぐ他のメンバーに救いを求めるかもしれませんけど。

堀之内　　：

（笑）

ジョンさん：

ほんま、でも、それは性格やと思いますけど、ほんまに根詰めたらあきませんで。

小出　　　：

そうですね。

ジョンさん：

何やかんやいうて結局、周りの人に救われてる部分も多いやないですか！

小出　　　：

そうなんですよ。

ジョンさん：

（小出くんに）逆切れされた女の子もそうですよ。何の縁もなかったのにサンドバッグになってくれたし。ガストでキレてもいいのに、そこでキレずに、後で長文のメールを打ったチーフマネージャーもそうやし、もちろん１０年やってきたメンバーもそうやし、ええ人に恵まれてまっせ。だからね、（堀之内に）、彼（小出）があかんなと思ったら、女の子を紹介してあげて・・

小出　　　：

（また）すぐ、キレるとおもいますよ。（ニヤリ）

（おわり）

「新呼吸」
Base Ball Bear
2011.11.9 Release